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EDH？強って今なんなんだろ？

2012年10月1日コメント (9)
俺は３強で
大渦、エドリック、ズアーだと思う

ちなみに

　　　　　←エドリック←ズアー←大渦って感じに回ってると思う

何々強とかデッキの練りしだいで全然違ったりすると思うけど
みなさんの認識はどうですか？

コメント

くらの（＠ｗ＠）
くらの（＠ｗ＠）
2012年10月1日3:00

この３品だと相対的にジェネラル依存で、ラワン入れとくとかなり有利とれる気がするし
エドリックと大渦が森くれるだろうから水没も強いと思う。
みたいな感じで対青に強い青系を模索しあってるのが今のメタなんじゃない？

（´・る・｀）
（´・る・｀）
2012年10月1日3:24

対青に強い青というよりもどういう形や動きが最強かを模索してる気がする。

コンバットの大渦
カササギクロパのエドリック
全一リアニ＋TTデッキのズアー

みたいな
唯一大渦だけメタカードをデッキに入れると弱くなるから研究が進むにつれてオワコン化しそう。

nophoto
通りすがり
2012年10月1日19:23

エドリックは勿論強いと思いますが、完成されてる感がある上に常に意識されてるため対策され易い気がします。
オワコン化はしなさそうですが、安定して勝ちにいけるかといえば、ヘイトの問題上それも難しいように思います。

YOKO字
YOKO字
2012年10月1日19:57

エドリックがリス研の奪い合いが発生するようなコントロール偏重だった環境を変えて

その環境の変化に乗り遅れた青系（メタカードを積んでいないor少ない、序盤にブロッカーを用意できない等）を大渦が端から喰い殺している状況に
ラワンやトーテム像などでメタったズアーや青系が対抗しているんじゃないかなぁ。

つまり３強じゃなくて
エドリック（＋大渦） VS　ズアー含む青系
環境について来れないデッキはエドリックと大渦の養分

みたいな
対青やどういう形が最強かよりも
エドリックと大渦に喰い殺されないという前提を如何にして満たすかが
まだ多数を占めている気がする。

＞
大渦がオワコン化するかはこれから環境が早くなるか遅くなるか次第かなぁ。
早くなると当然速度の問題でオワコン化。
遅くなるといくらラワンやアウグスティンがいたところでそこは赤タイタンやドラゴンメイジ先輩ら赤によるパワーゲームを始める大渦の土俵だからどうなるかはわからない。

（´・る・｀）
（´・る・｀）
2012年10月2日3:06

コメントありがとうございます

通りすがりさん＞
意識されてるといえばそうですが必ず最初のキープで妨害を残せるわけじゃないのでそこにエドリックが０マナ＋マナクリ＋エドリックみたいな展開で負けるのが多い気がします。
もちろんターンが立てばヘイトの問題で勝つのは難しいと思いますが

クロウくん＞
リス研ゲーでエンチャント奪取で奪い合ってた頃が懐かしいね
大渦＋エドに食い殺されないようにするとはピン除去をある程度積むってことかな？
確かに昔の環境のデッキなら全除去＞ピン除去だから間に合わないしエドリックに消されて涙目になるよね。
今はTT環境＋緑系クリーチャーデッキのせいで対抗呪文やMana drainのようなカードで待つより、軽いカウンターや軽い除去の方が使いやすくて環境に合ってるよね。

軽いカードの価値が上がってることに気が付ければかなりデッキも軽くなってTT環境＋緑系クリーチャーデッキ全般に強くなってすごいデッキが締まりそう。

大渦オワコンについては大渦がメタカードを積みにくいという意味で言ったんだよ
わかりにくくてスマン。

ちなみに人権のあるズアー以外の青っておるん？
あ、ニヴはなんだかんだでワンちゃんか

YOKO字
YOKO字
2012年10月2日8:59

ピン除去を積むというよりはピン除去、カウンターの使いどころな気もするけどね。
持っていればの前提だけど
エドリックなら３Tアタック時じゃなくてカウンターの枚数が制限される２Tフルタップエドリックのときに使うのは定番で
大渦なら大渦のキャスト後の何かを潰すよりもキャスト前に置かれる３マナを潰せば手札とドロー次第では即死しかねないので。


メタカード積みにくいってのはわかる気がする。
ラワンは先出し目的で入れられるけど
トーテムは自分のマナクリが死んでマナ減るし、唯一と言っていいカウンターであるエレンドラがニートになるのがつらい。
軽いスペルもめくれると残念になるからあまり入れたくない。


なぜか知らないけど最近ニヴはよく見るね。
大渦にはあっさり喰い殺されるあのジェネラルのどこが強いのかよくわからんけど。

（´・る・｀）
（´・る・｀）
2012年10月2日12:40

２tに出てくればチューターから終末通しやすくていいよなw
大渦相手はマナを潰すしかないのが辛くて最序盤なのでゲドンを打つと自分も死ぬのが辛いから今は対策で無効と鋼の妨害とってるな。

ピン除去も対策っちゃ対策だが大渦は個人的に茶加速消せれば落ちる気がするからな。
ソンバーワルド遅いからいろいろ間に合いそうだけど木こり先輩と木語り先輩は結構トラウマだったり

大渦が詰めるメタカードはどちらかというとコンボを止めるようなカードじゃなくてソーサリー例えば大量破壊とかテンポ重視系だよね。

ニヴは最低基準満たしてるのとピン妨害の取り方次第ではエドリックに有利つけれるからだと思われ。
他のデッキでも赤ブラ面倒なのとバウンス多めでTT系統でジェネラル倒されるのも辛いしなかなかいいデッキではあると思うがリクー枠な気がする。

上の３種以外で考えるなら残りのデッキはニヴ、始祖ドラ、リクーしか残ってない気もするからね

nophoto
通りすがり
2012年10月2日23:17

ズアー使ってる者です。毎回非常に為になる記事で見るのを楽しみにしています。
RtR後のEDHの環境、ズアーの可能性など気になるので書いて欲しいです。

（´・る・｀）
（´・る・｀）
2012年10月3日9:01

下手な文章毎回読んでいただいてありがとうございます。
只今結界師ズアーその４を作っていてそこにメタ読みやデッキ対について書いている途中でそれが可能性？になるんでしょうか。

RTR後構成は正直時間がかかると思います。
その上にサイクロンの裂け目しか入らないと思うのであんまり面白いものではないかとw
期待せずお待ちいただければなと
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